[인터뷰] 박다솜 위원장 "8시 등원, 실제 현장 고려하지 못해...재검토해야"
▷지난 13일 서울교사노동조합 사무실에서 인터뷰
▷"현재도 8시부터 이용 가능한 돌봄 서비스 있어"
▷"양육자에게 큰 부담 안기고 유아 발달에도 부정적 영향 미쳐"
박다솜 전국국공립유치원 노조위원장이 지난 14일 서울교사노동조합 사무실에서 위즈경제와 진행한 인터뷰에서 기자의 질문에 답변하고 있다. 출처=위즈경제
[위즈경제] 류으뜸 기자 =지난 4월 교육부가 발표한 이른바 '8시 등원' 정책은 유치원을 대상으로 교육과정 시작을 오전 9시에서 8시로 1시간 앞당기는 것이 핵심 내용입니다. 교육부는 이번 정책이 맞벌이 부부의 등원 부담을 덜어줄 수 있다고 보고 있습니다.
그러나 유치원 교사들을 중심으로 정책을 철회해야한다는 목소리가 나오고 있습니다. 오전 9시에 시작되는 유치원 교육과정을 한 시간 앞당기는 것은 아동발달권과 인권을 침해하는 등의 부작용을 초래한다는 이유에서입니다. 찬반 논란이 확산되자 교육부는 희망하는 유치원에 한해 시행하는 것으로 강제성 없다는 입장을 내놓았지만, 이에 대한 논란은 여전히 현재진행중입니다.
위즈경제는 지난 13일 성북구에 위치 서울교사노동조합 사무실에서 박다솜 전국국공립유치원 노조위원장을 만나 이에 대한 이야기를 들어왔습니다.
다음은 박 노조 위원장과의 일문일답.
Q. '8시 등원'이라는 정책 네이밍이 부적절하다고 보고 있는 걸로 알고 있습니다.
우선 이번 정책을 편하게 '8시 등원'이라고 하는데 '8시 수업 시작'이 더 적절한 표현이라고 생각합니다. 지금도 돌봄서비스(이하 '돌봄')를 통해 이른 등원은 하고 있는 상황이거든요. 커리큘럼이 없는 단순한 돌봄이랑 국가 수준의 교육 과정에 따라 수업을 받는 것은 엄연히 다릅니다. 교육부가 내놓은 8시 등원 정책이 유치원 교사 입장에서 아이들이 단순 놀이를 하거나 안전할 수 있도록 돌봄만 하는 게 아니라 8시부터 정규수업을 진행해야 한다는 말씀을 먼저 드리고 싶습니다.
Q. 정책을 반대하는 이유는 무엇인가요?
양육자의 부담을 덜어줄 수 있는 돌봄이 이미 있기 때문입니다. 영유아 보육법에 따라 보육시설인 어린이집만 돌봄을 오래 한다고 알고 있는데, 유치원도 아이들을 위해서 아침과 저녁에 돌봄을 진행하고 있습니다.지역과 국공립 및 사립 등 설립 구분에 따라 차이는 있지만 기본적으로 돌봄을 이용할 수 있기 때문에 양육자의 부담을 덜어주기 위해 나온 정책이라고 말하는 교육부의 주장을 받아들이기 힘든 겁니다.
Q.또 다른 이유가 있나요?
교육부의 이번 정책은 또한 실제 현장을 고려하지 못한 정책이라고 보고 있습니다. 현재도 수업 시간에 맞춰서 오는 아이들이 많지 않습니다. 제가 생각하기로는 30%도 아마 채 안될 겁니다. 병원에 가야 해서 늦게 오는 경우도 있고 양육자들이 출근 시간이 늦거나 근무 일정이 조정되면 이에따라 늦게 오는 상황도 있습니다. 이렇다보니 현장에서 애로사항이 많습니다. 우선 아이들이 늦게 오게되면 본인들이 하고 싶은 활동도 제대로 하지 못합니다. 교사도 여러번 다시 설명해줘야 하다보니 정작 도움이 필요한 아이들을 도와주는 못하는 상황도 생깁니다. 아이는 아이들대로 양질의 교육을 받지 못하고 교사도 학급을 꾸려나가는데 어려움이 발생하고 있는 거죠. 오전 9시나 9시 30분에 등원하는 지금도 이런 경우가 발생하는데, 8시라는 이른 시간에 아이들을 등원시킨다는 것이 아니라는 겁니다.
Q.일각에서 이번 정책이 유치원 교사 분들의 근무 조건을 악화시킬 것이라는 주장이 제기되는 걸로 알고 있습니다.
유치원 교사도 양육자가 될 수 있습니다. 이분들은 수업 시간이 8시로 앞당겨지면 수업 시간도 늘고 출근 시간도 앞당겨져서 수업 준비랑 행정 업무 등을 처리해야 하는 시간이 확 줄어들게 됩니다. 사실 지금도 유치원 교사들은 행정 업무가 많고 그래서 정해진 업무 시간 이외에 수업을 준비하는 경우가 되게 많습니다. 그리고 병설 유치원 같은 경우는 초등학교랑 같이 있어서 근무 시간이 동일한데 3시 30분에 먼저 퇴근하는걸 용인하는 관리자는 많지 않을 겁니다. 물리적으로도 문화적으로도 3시 30분 퇴근은 힘든 거죠. 그런데 교육부는 유연 근무제를 활용해서 교사들의 근수 시간을 8시간으로 동일할 거라고 이야기를 하고 있습니다.
Q.'8시 등원' 정책이 유아발달 특성을 고려하지 못한다는 주장을 제기하셨습니다. 조금더 자세한 설명 부탁드립니다
양육자에게 더 큰 부담을 안겨주고 유아의 발달 특성도 고려하지 못한 정책입니다. 유아기에는 충분한 숙면과 휴식도 해야하고 균현 잡힌 영양을 제공받아야 합니다. 그래야 건강하게 성장하고 발달할 수 있으니까요. 오전 8시는 생각보다 이른 시간입니다. 아이들이 그 시간에 맞처서 올려면 못해도 7시에는 일어나야 되고 양육자는 그것보다 더 빠른 시간에 일어나야 합니다. 오히려 지금보다 더 분주해질 수밖에 없는 겁니다. 그리고 지방 소도시에 사는 유아들은 통학버스를 이용하는 경우가 많습니다. 첫 통학버스를 이용해야 하는 아이는 7시에 차를 타야하는데, 그러면 아이들이 새벽 일찍 일어나야 하는 겁니다. 유치원 등원을 위해 잠도 못자고 밥도 제대로 못먹을 수 있다는 점에서 이 정책은 아이들을 위한 게 아니라고 생각합니다.
Q.아이들이 일찍 등원해 수업을 들으면 사회성이 발달에 도움이 될 것이라며 정책을 찬성하는 사람들이 있습니다.
그 의견에는 동의할 수 없습니다. 유아들이 또래랑 같이 있는 물리적인 시간이 길어진다고 해서 그게 사회성 발달과 연결된다고 보기는 어렵습니다. 오히려 아이들이 기관에 있는 시간이 길어지면 체력적으로 힘들어 할 겁니다. 사회성을 키울려면 단순히 양적인 측면이 아니라 유이들이 기관에서 보내는 시간이 질적으로 좋아질 수 있는 방안을 연구해야 된다고 생각합니다. 예를 들어 노후화된 유치원 시설을 개선해서 아이들이 매력을 느낄 수 있는 공간으로 만들어주고 돌봄 프로그램을 내실화해 아이들이 지루하지 않도록 해주는 겁니다. 오히려 이런 것들이 아이들의 사회성 발달과 성장 발달에 훨씬 더 도움이 될 것 같다는 생각입니다.
Q.교육부는 유치원 유아 절반 가량(48.5%)이 오전 8시 30분 전에 등원한다는 조사결과를 토대로 조기 등원이 일상화된만큼 이를 제도화하는 것이 필요하다는 입장입니다. 이에대해 어떻게 생각하나요?
사립과 국공립 유치원에서 근무했던 저로서는 이해가 되지 않는 조사 결과입니다. 일찍 오는 아이들이 그렇게 많지 않습니다. 주변에 다른 유치원이나 다른 지역의 상황을 살펴보더라도 일찍 등원하는 유아의 비율이 높지 않은 편입니다. 유아교육 발전 기본계획에는 그냥 통계치만 나와있어서 구체적인 자료를 보기 위해서 정보공개 청구를 신청해놓은 상태입니다. 만약에 교육부 주장이 옳다고 해도 8시 등원은 맞지 않습니다. 절반가량의 아이들이 이미 돌봄을 통해 일찍 등원을 하고 있다는 뜻이니까요. 이를 통해 맞벌이 부부의 등원 부담이 덜어지고 있는데 굳이 많은 부작용이 나타날거라 예상되는 정책은 필요가 없다고 생각합니다.
Q.돌봄서비스가 활성화되지 않는 곳에서는 8시등원 정책이 필요하지 않나요?
물론 지방소도시 같은 경우에는 돌봄 인력을 구하기 힘들 경우도 있습니다. 그런 곳은 돌봄 인력을 충원하고 지원청에서 인력을 마련하는 방안을 연구하는 등에 다양한 방안이 있다고 생각합니다.
Q.8시 등원과 관련해 찬반논란이 일자, 교육부는 희망하는 유치원에 한해서만 시행할거라며 문제가 없다는 입장입니다. 이에 대해서는 어떻게 생각하나요?
안타깝게도 교육부가 해왔던 모습을 보면, 정책을 만들어놓고 먼가 모종의 강요를 하거나 일부 의견을 묵살하는 행태를 많이 보였습니다. 때문에 희망하는 유치원만 하니까 상관없을 것이란 교육부 이야기를 믿기 어려운 겁니다. 과거 서울시 교육청에서 통학버스를 시범 운영한다며 원하는 유치원만 신청을 받겠다고 이야기한 적이 있습니다. 그런데 신청하는 곳이 없자 물밑으로 압박해 규모가 큰 유치원들이 결국 시범사업에 참여해야만 했던 전례가 있습니다.
Q.향후 정부는 이 부분에 대해 어떤 방향성을 잡고 나아가야 한다고 생각하나요?
학부모들이 돌봄보다 만족하는 것이 흔히 시터(sitter)라고 불리는 '아이돌봄 서비스' 입니다. 여성가족부에서 운영하며 양육자가 부모를 대신에 아이의 등원 또는 하원을 돕는 인력을 파트타임으로 고용해 활용할 수 있는 서비스입니다. 이 정책을 활용해서 돌봄에 대한 수요와 맞벌이 가정에 대한 어려움을 충족시켜줄 수 있다는 생각을 하고 있습니다. 아이돌봄 서비스 인력은 양육 경험이 있는 은퇴 생활자들이나 활동이 가능한 고령자를 위주로 채용을 하면 좋다는 생각이 듭니다. 노인 인구의 사회 참여에도 도움이 될 거라 생각됩니다.
Q.끝으로 하고 싶은 말은?
현장에서 모든 정책을 반대하고 비판하는 것이 아닙니다. 잘한 거는 잘했다고 칭찬을 합니다. 반대로 비판할 게 있으면 이야기를 해야 정책이 제대로된 방향으로 나아갈 수 있겠죠. 그런데 현장의 이야기를 외면하면 교육부는 도대체 누구와 소통을 하겠다는 건지 알수가 없습니다. 교육부가 앞으로 소통에 신경을 많이 신경 써줬으면 좋겠다는 말씀을 꼭 드리고 싶습니다.
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불법시위를벌이고. 시민들의통행을방해하고 국가발전을 가로막는. 기생충같은놈들이군 이동권을보장해줬으니 지하철까지와놓고 이동권 보장하라고? 그기다 지네들과무관한 장애인복지시설을 없애라고 외치는 정신나간놈들 도대체. 정부는 이런불법시위단체들을 언제까지 두고볼것인가 참으로 어이없고 한심한노릇이. 아닐수없다 (전장연을해체하고탈시설법폐기하라)
2장애인 의 장애 정도를 불문하고 무조건적으로 탈시설 을 말하는건 장애인 에 대한 국가의 보호의무를 져버리는 것이다. 탈시설 로 직접적인 영향을 받는 당사자는 "전장연 (신체 장애인) " 이 아니라 시설에 거주하는 발달장애인 과 그 부모(보호자) 이다. 우리에게 거주시설은 반드시 지켜내야하는곳 이다. 전장연 은 시설의 도움없이 살아가기 힘든 중증발달장애인 에게 폭력이며 인권침해인 탈시설운동을 걷어 치워라.!!
3장애인의 특성과 정도에 따른 세심한 복지정책을~~~ 스스로 의사표현도 못하는 중증발달장애인에게는 돌봄이 가능한 좋은 시설이 생명입니다 무조건적인 탈시설은 죽음입니다
4장애인의 특성과 정도에 따른 세심한 복지정책을~~~ 스스로 의사표현도 못하는 중증발달장애인에게는 돌봄이 가능한 좋은 시설이 생명입니다 무조건적인 탈시설은 죽음입니다 전장연은 남의일에. 간섭말고 물러나고. 정부는. 탈시설을 즉시 중단하고. 시설을. 확충하고 입소중단을. 철회하라
5전장연과은 자신들 돈벌이 수단으로 중증장애인들을 이용하지 마라! 당신들이 전국의 모든 거주시설을 폐쇄하라고 중증장애인들을 자립을 요구하는데, 사회적인지 0~2세 되는 분들이 어찌 자립을 한단 말입니까? 탈시설 개념에 대해 페터 슈미트 카리타스 빈 총괄본부장은 유엔장애인권리협약에 게재된 탈시설화는 무조건적인 시설 폐쇄를 의미하지 않으며 장애인 인권 향상을 위한 주거 선택의 다양성을 강조하는 것이라고 설명하면서, 유럽연합 보고서 따르면 무분별한 탈시설 정책에 대한 우려를 경고하고 있습니다. 전장연은 장애인들을 돈벌이 수단으로 삼지마라!
6전장연, 전국장애인차별철폐연대가 장애인 탈시설법을 끈질기게 주장하고 있다. 신체 장애만 빼면 말도 하고 심지어 욕설에 남들 협박도 얼마든지 가능한 내 아들놈 장애에 비하자면 올림픽 선수 수준들인데 이분들의 주요 관심사, 정확히 말하자면 마대한 이권 관심사가 탈시설이다. 한마디로 전문 사회복지사들과 간호인력등이 항시 상주하는 장애인 시설을 없애고 모든 장애인들을 자립지원주택으로 나가 살게 하라는 요구다. 그게 장애인 인권을 주체적으로 지키는 길이라고 주장한다. 그런데 어떡하나 말못하는 중증 발달장애인들도 많은데 그들에게 탈시설은 나가 죽으라는 말이나 다름없다. 왜 장애인을 잘 이해할것만 같은 장애인단체가 자신들과 장애유형이 다른 장애인들의 어려움 조차 공감하지 못하면서 사회를 향해서는 왜 자신들의 이동권을 보장해주지않냐며 그토록 극렬하게 시위하는가? 사실 나는 알고있다. 탈시설이 그들에게 엄청난 사업을 가능케 한다는 사실을. 그 것이 그토록 끈질기게 시위하는 원동력이라는 것을.
7전장연의 무조건적인 탈시설 주장은 잘못된 것입니다. 중중장애인에게는 좋은 시설은 따뜻한 집이고 오랫동안 함께한 거주인은 형제 자매입니다. 정부는 수많은 중증 장애인들이 시설을 입소 대기하고 있는 현실을 직시하고 시설을 좀더 현대화하고 직원 복지에 신경써야합니다.





